Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Thu Oct 01, 2009 3:19 am Заголовок сообщения:
кому адресовать иск за бездействие УВД
|
|
|
Хочу предъявить иск за причинённый вред УВД г Новосибирска. Кого писать ответчиком: Министерство Финансов РФ, Управление федерального казначейства Новосибирской области....? Кто отвечает материально за УВД?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Кирилл
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 46
Откуда: Новосибирск
|
Добавлено:
Thu Oct 01, 2009 10:09 am Заголовок сообщения:
|
|
|
Немного непонятен вопрос. Так кто кому причинил вред? Если УВД Вам, то в качестве ответчика стоит указывать непосредственно причинителя вреда (то есть УВД)... Причем здесь казначейство и министерство финансов? _________________ Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Thu Oct 01, 2009 12:55 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
УВД не имеет собственного счёта. Его финансирует кто? Министерство финансов или Управление Казначейства Новосибирской области?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Кирилл
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 46
Откуда: Новосибирск
|
Добавлено:
Thu Oct 01, 2009 1:05 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Не имеет, конечно.. Но это не мешает ему быть ответчиком. _________________ Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Thu Oct 01, 2009 2:26 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
При подаче иска что-то помешало. Хочу исправить недостаток, но не знаю как. В ответчики вписала: УВД г Новосибирска и Мнистерство Финансов. В требовании написала:Прошу взыскать с Министерства Финансов Российской Федерации в мою пользу компенсацию морального вреда...
Судья тут же вернул иск с определением: истец не выдвинул требований к УВД, судья имеет право сам определить ответчика, МФ в Москве, истец должен обратиться в суд по месту расположения ответчика.
Поэтому хочу найти вариант формулировки требований, чтобы суд в Новосибирске рассмотрел иск. М б надо писать : прошу взыскать с ответчиков... или прошу взыскать с УВД через Министерство Финансов... или прошу взыскть с УВД, МФ и УФК Новосибирской области... или вписать требования к УВД типа устранить нарушение закона
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Кирилл
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 46
Откуда: Новосибирск
|
Добавлено:
Thu Oct 01, 2009 4:14 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Вы определитесь. Если ваши права нарушило УВД, то и требуйте компенсации (любой другой способ защиты тоже подойдет) именно с УВД. Естественно, если писать УВД ответчиком, не предъявляя к нему никаких требований, то иск вернут (как неподсудный данному суду). Хотя это и странно. Вы сами себе придумали проблем, написав это МФ РФ. А уж как потом эту компенсацию/ущерб/что угодно взыскивать, это отдельный вопрос. _________________ Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Thu Oct 01, 2009 4:58 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Написала 2-х ответчиков, т к нашла в интернете такие образцы исковых заявлений к УВД. Во всех были вписаны МФ или МФ области. И решения судов вынесены...
Поэтому удивилась таому завороту. Более того, в иске к УВД г Новосибирска судья не отказала, хотя он был написан также. Но теперь вижу, что если судья не хочет рассматривать иск, то ищет зацепки отфутболить.
Значит, если я оставлю только одного ответчика- РУВД и попрошу с него взыскать ущерб, то поводов у судьи меня отправить восвояси не будет?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Елена вторая
Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 11
|
Добавлено:
Sun Oct 04, 2009 3:55 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
В моей практике был похожий случай, но я не знаю обстоятельств Вашего дела.
Если вы мне сообщте, в чем Ваша проблема, я помогу вам с ответчиками.
Дело, по кторому я представляла интересы потерпевшего, в настоящее время прошло вторую иснтанцию и вступило в законную силу.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Sun Oct 04, 2009 4:12 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Была подана жалоба на УВД в порядке ст 125 УПК. Суд признал бездействие, постановил устранить нарушение закона. УВД не устранило. Я подаю иск к УВД за причинение морального вреда. Достаточно ли вписать ответчиком просто УВД? В ответчики вписала УВД и Министерство Финансов. В требования написала только: возместить причинённый моральный ущерб с МФ. Судья за это зацепился и отослал по подсудности в суд, гдк расположено МФ. :D
Либо мне нужно
1 вписать ещё требования к УВД:
обязать устранить нарушение закона или признать действия УВД по невыполнению постановления суда незаконными
2 вообще оставить ответчиком только УВД и требовать возмещения вреда сразу с него, а суд пусть разбирается, кто за него платит
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
admin
Site Admin
Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 162
|
Добавлено:
Tue Oct 06, 2009 4:01 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Долго же вы будете иск засовывать. )
Обратитесь к нормальному специалисту за платной консультацией - съэкономите время. Могу подсказать телефончик.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Tue Oct 06, 2009 4:56 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Cпасибо большое, но на форумы ходят за бесплатными советами :D
Кроме того, бездействие и незаконные действия органов дознания достигают таких глобальных размеров, что любой платный специалтст , даже с минимальными ставками, меня бы давно разорил. Посчитайте, сколько я должна была бы заплатить Вашему знакомому за 30 жалоб в суд за 6 месяцев :roll:
Так что лучше один раз узнать самой и потом пользоваться информацией. Кроме того, судьи такие изворотливые, что ни один специалист не спасёт. Я иск писала по готовому судебному решению на принятый иск, подготовленный адвокатом. А результат...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Ida
Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 33
|
Добавлено:
Tue Oct 06, 2009 11:24 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Поясните ПЖЛ. в результате каких действий (бездействий) причинен моральный вред и в чем он конкретно заключается.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Wed Oct 07, 2009 3:49 am Заголовок сообщения:
|
|
|
Вред выразился в следующем. Многократные отказы в ВУД, отменённые как незаконные, создали препятствие к правосудию, не обеспечили доказательства преступления, лишили меня возможности компенсировать причинённый преступлением материальный ущерб, нарушили моё конституционное право на защиту государством от преступления. Бездействие УВД причинило мне моральные страдания:
- нервные затраты, стресс, бессоница, нарушение психического благополучия (мед справка)
-нравственные страдания : унижение человеческого достоинства, кардинальное изменение представления о государственных правоохранительных органах в худшую сторону, ощущения бессилия перед беззаконием , творящимся в УВД и т.д. и т.п. на n-х листах
-временные затраты на изучение УПК,УК , приказов и ведомственных инструкций, постановлений пленумов судов для восстановления своих нарушенных прав
-нарушение родственных связей из-за предыдущих пунктов
Бездействие УВД причинило мне материальный вред. Если бы оно выполняло свои полномочия, преступление было бы раскрыто и материальный вред мне компенсировал преступник. Из-за бездействия, никто не раскрывал преступления, не принимал мер к восстановлению моего нарушенного преступлением права собственности (ст 35 Конституции мне его гарантировала, как и защиту государством от преступления), следовательно, своим бездействием нанесли мне материальный ущерб.
Связь самая прямая: не бездействовали -ущерба нет, компенсирован преступником. Бездействовали - ущерб, причинённый неправомерными действиями и равный нанесённому преступлением. В общих чератх, схематично. Иск на 8 листах со всеми подробности тупого безделья и моего праведного гнева.
Иск подала с одним ответчиком УВД; спасибо Кириллу
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Кирилл
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 46
Откуда: Новосибирск
|
Добавлено:
Wed Oct 07, 2009 10:56 am Заголовок сообщения:
|
|
|
Обращайтесь)) Хотя надо сказать, что основания для подачи иска у Вас по меньшей мере спорные)) _________________ Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Wed Oct 07, 2009 12:09 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Кирилл, а поподробнее... Спорить приходится много последнее время и хотелось бы аргументы суда знать заранее. Спорные в части морального ущерба или материального? Спорные с точки зрения российского правосудия или ЕКПЧ? Волокита законных требований граждан ЕСПЧ оценивается от 900 евро. Невыполнение судебного решения от 1200 евро. Или Вы считаете эти незаконные действия УВД законными?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Кирилл
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 46
Откуда: Новосибирск
|
Добавлено:
Wed Oct 07, 2009 4:25 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Материальный вред - недоказуем в Вашем случае вообще. Вы пытаетесь представить его в виде этакой упущенной выгоды, но ее на самом деле нет. Упущенная выгода в гражданском законодательстве - неполученные доходы, которые лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено. "Компенсация" на которую Вы ссылаетесь - Ваше право, но это никак не неполученные доходы.
Моральный? Требование о компенсации морального вреда скорее всего будет удовлетворено, но скорее всего будет уменьшено до смехотворных сумм.
Хотя возможно я ошибаюсь и кто-нибудь из моих коллег меня поправит. _________________ Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Wed Oct 07, 2009 5:17 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Я не пытаюсь представить вред в виде упущенной выгоды. Этот вред-невозможность компенсировать причинённый преступлением
ущерб - мне причинило УВД. Доказываю это с помощью документов: документы о том, что имело место преступление, что оно причинило мне ущерб, судебные решения о бездействии УВД по раскрытию этого преступления. Поскольку УВД ОБЯЗАНО принять все меры для защиты моего права собственности, то именно отсутствие этих мер причиняет мне материальный ущерб. Я плохо понимаю, что здесь м б недоказуемо.
Мой мошенник известен органам, живёт-припевает, средства для компенсации вреда имеет,,,, но, спасибо УВД, которое нарушает моё право на возмещение вреда.
В данный момент вред мне причиняет УВД. И этот вред равен вреду мошенника.
Смехотворные суммы можно оспаривать, но дело не в сумме, а в количестве этих смехотворных сумм. Поскольку теперь я намерена подавать иски после каждого незаконного решения.
Любые возражения меня только порадуют. Благодаря подобному обсуждению я подала заявление в суд на признание меня потерпевшей . Все уверяли, что при невозбуждённом УД это невозможно. После обсуждения на форуме учла всевозможные возражения суда и подала заявление. Оно принято к рассмотрению.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Ida
Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 33
|
Добавлено:
Wed Oct 07, 2009 11:32 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
ГПК РФ ст.134 перечисляет только 3 основания для отказа в принятии искового заявления, т.е. надо очень "постараться", чтобы попасть в эту тройку. Вы в эту тройку не попали, Ваше заявление принято к рассмотрению, однако это не означает, что: оно будет рассмотрено, что по нему будет вынесено решение, что заявленные исковые требования будут удовлетворены. Про моральный вред: ГК РФ гл. 8, Вы располагаете доказательствами причинения Вам морального вреда, присутствует ли причинно-следственная связь между доказанными незаконными действиями( бездействием) и наступившими последствиями, в результате которых у Вас возникает право требовать возмещения морального вреда? Учитывая изложенные Вами обстоятельства дела просматривается схема как в детской сказке: ключик от сундучка у рыбки в животе, рыбку съела птичка, а птичка улетела неизвестно куда...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Thu Oct 08, 2009 12:26 am Заголовок сообщения:
|
|
|
Извините, Ida, кое-что не поняла.
Если заявление принято к рассмотрению, как оно может быть не рассмотрено и как по нему может быть не вынесено решение? Судья же зарплату за что-то получает...
Насчёт исковых требований буду стараться противодействовать судье.
Про причинно-следственную связь для возмещения морального вреда я спокойна. Меня более волнует непонимание естественной причинно-следственной связи для возмещения материального вреда. Я бы рассматривала схему из взрослой жизни: больной с аппендицитом попадает в больницу, врач попивает "кофе" неделю, пациент умирает. Кто виноват в смерти пациента? Разум говорит: врач Суд постановляет:1 больной, т к плохо следил за здоровьем 2 аппендицит Разве нет причинно-следственной связи между бездействием врача - и смертью пациента ?
я с деньгами - здоровый пациент
я с украденными деньгами при возможности их вернуть -больной пациент
я без возможности вернуть деньги - умерший пациент
врач - это УВД
аппендицит -мошенник
врач попивает кофе- бездействие УВД
больной умирает - я не в состоянии возместить ущерб
Где слабое звено?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Ida
Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 33
|
Добавлено:
Thu Oct 08, 2009 10:27 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
К предмету спора вопрос "За что з/п судья получает?" не относится. Противодействовать судье? Это уже интересно, а особенно, то каковы будут последствия этого противодействия. Исходя из изложенного оснований для удовлетворения заявленных исковых требований о возмещении морального вреда не имеется.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Fri Oct 09, 2009 12:15 am Заголовок сообщения:
|
|
|
Зато к предмету спора относилось: как можно не рассмотреть принятое к рассмотрению заявление... осталось без обоснований и мотиваций.
Противодействовать судье означает : представить его очам законы и постановления ВС и КС, на которые судьи с легкостью закрывают свои глаза, чтобы незаконные решения выносить было тяжелее.
Последствием такого противодействия будет кассационная и надзорная жалоба, в которой незаконные решения судьи будут выглядеть как пренебрежение своими обязанностями выполнять указания Верховного и Конституционного суда , а также УПК.
Последняя фраза особенно мотивированная и обоснованная, но абсолютно идентичная судебным решениям, которые ЕСПЧ признаёт нарушающими права человека на правосудие: полное отсутствие обоснований и мотиваций.
Ida, Вы , случайно, не судьёй работаете ? Я похожих формулировок, списанных с "болванки" судебных постановлений и определений без единого конкретного довода или возражения, уже начиталась. Когда надзорный судья не замечает в кассационном определении ни чужих фамилий, ни даты чужого постановления, но при этом пишет, что кассационный суд всё внимательно рассмотрел и исследовал (и надзорный судья, прозевавший все эти позорные следы списывания, тоже) и оснований для удовлетворения требований нет.
Я излагала основания не для морального вреда, а для материального В связи с чем Ваша последняя фраза мне жутко напомнила огромное количество судебных постановлений , вынесенных не столько по моим жалобам, сколько по своим судейским шаблонам
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Ida
Зарегистрирован: 07.05.2009
Сообщения: 33
|
Добавлено:
Sat Oct 10, 2009 3:07 am Заголовок сообщения:
|
|
|
Спешу Вас разочаровать, ну не судья я! Я по др. сторону, и написала все это Вам, чтобы Вы особенно не возлагали надежды на то, что "увидит" или сможет "увидеть" судья. И еще, то, что и как у Вас изложено, даже, если и "захочет" судья что-то разглядеть, то вряд ли ему это удастся.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
merrypoppins
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 13
|
Добавлено:
Sat Oct 10, 2009 12:19 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Ida, я совесем не разочарована тем, что Вы не судья, поскольку не только судьи страдают отсутствием мотиваций и обоснований. Видимо та "сторона," на которой находитесь Вы, тоже этим страдает. Ваши посты не содержат ничего, кроме желания продемонстрировать бессмысленность борьбы против хронического бездействия правоохранительных органов. Но 90% россиян так считают. И это меня не интересует.
На судей РФ я давно надежд не возлагаю.Они не видят очевидного, представленного их судейскому обзору, выносят угодные УВД и прокуратуре решения, подсуживают беззастенчиво. кассационный суд прикрывает все очевидные нарушения закона. Надзорный судья ничем не лучше. Содружество, одним словом. Имела дело именно с судами Новосибирска и с областным судом. Но... пока РФ не выгнали из ЕСПЧ, есть на что надеяться.
Ваши намёки на плохое изложение и отсутствие конструктивных идей меня удивляют: Вы включились в дисскуссию на форуме, где граждане ищут юридической помощи,с какой целью? Лично для меня Ваши реплики абсолютно бессмысленны. Кроме желания подлить негатива, в них нет НИЧЕГО. Я бы более прислушалась к комментариям Кирилла, поскольку я не боюсь критики конструктивной и конкретной. Она ВСЕГДА на пользу.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
|